Türk Meclisi

Anasayfa Görüşler Tartışmalar Haber & Yorum Temel Bilgiler Anketler Arama İletişim
Türk Meclisinde kayıtlı toplam kullanıcı: 1780
Görüşlerde Yer alan toplam Makale sayısı: 7976
Açılan toplam Tartışma konusu sayısı: 233
Tartışma Panelindendeki toplam Mesaj Sayısı: 752
Toplam 797 Bilgi Makalesi ve toplam 1998 Haber bulunmaktadır.
Üye olmak istiyorum
Şifremi unuttum
Kullanıcı Sözleşmesi
Kullanıcı:
Şifre:
Tartışma Konusu
ÇARŞAF TARTIŞMASINI NASIL YRUMLUYORSUNUZ Ali TURHAN, 6.12.2008 13:55:16
Son günlerde CHP`nin çarşaflı kadınlara rozet takması bir tartışma yarattı.Bu tartışmayı nasıl yorumluyorsunuz. Giyim kuşam neden önemli.Neden her devirde tartışılır?
Ali Turhan
Sayfa: 1 2
Tartışmaya ilişkin Cevaplar
Senem Simsek - (Ziyaretci) 1.1.2009 22:07:00

Su an en ciddi tehlike Turkiye Cumhuriyetine ait olmasi gereken bir kurumun senlikler ile Kurtce televizyon yayini yapmaya baslamasidir.Dil bir kulturdur.Bir milletin en onemli,en degerli unsurudur.Uzuntuler,sevincler, hayata ait paylasilacak tum meseleler anlamini yitirmeden ana diller ile anlatilir. Bu Cumhuriyetin resmi dili Turkcedir. Almanya`nin Turkiye`de artan teror olaylarina olan en buyuk tepkisi Roj TV ye hicbir eyaletinde aman vermemesidir. Bir Avrupa ulkesi yaptigi yanlisdan donmek icin boyle adim atarken Turkiye`nin devlet kanali araciligi ile Kurtce televizyona izin vermesi hangi demokrasiye ornektir acaba? Ozel bir kanal cok istek uzerine acabilirdi. Ama bir devlet diger bir topluluga isik yakiyor.Bugun kanal isteyen bir topluluk yarin daha cok talep edecektir.Bu kacinilmazdir.Ben buna tepki gosteriyorum.Yasamasinlar demiyorum.Dillerini de yasaklamaya karsiyim.Ama egitim,ogretim devlet dairelerindeki islemleri icin onlara acilacak en buyuk kanal Turkce egitim veren bir kanal olmaliydi.Bir dil bir insan demektir.Onlarin Turkleri tanimalari da cok onemli bir meseledir. Bu ulkeye,Turk Kulturune entegre olmalari boylece tam anlami ile engellenmis oldu. Bu bolunme degildir de nedir? O zaman ulkede yasayan Rumlara, Arnavutlara ve diger tum baska milletlere ki Istanbul`da Italyanlar da yasamaktadir ozel kanallra acilmalidir.SanliUrfa`da Hebrewce icin acaba bu devlet kanali destek vermek istemez miydi? Demokrasi bu ise tam uygulanmaliydi.Bu arada kac Kurtce dilde bir yayin yapilacak bu da buyuk bir kaos.Zazaca yapilirsa Guranice bilen bir Kurde yazik degil mi? 1990 larda Kurt asilli Yusupova bu iki dilin ayri bir dil degil lehce oldugunu kanitlamaya calismasinin uzerinden 19 sene gecmis.Acaba lehcemidirler gercekten? Ben bir Turk kadini olarak bu noktalara gelinmesini derin bir elemle karsiliyorum.Canakkale`de kaybolan Istanbul Universitesinin tip fakultesi bir donem sehitleri yuksek ihtisaslari icin Amerika`ya gitmesini de bilirlerdi de,onurlu bir savasis Cumhuriyete cevirmeyi tercih ettiler.
Dr. Senem Simsek
kılıç arsoy - (Kayıtlı Kullanıcı) 22.12.2008 21:33:35

deniz baykalın siyasi manevralarından biri ama asla oy kaygısına dayanmayan keza karşı siyasi topluluğu yıpratmaya yönelik ciddi bir stratejik hareket olarak görülen olaydır...çarşafa ve türbana yaptığı açılım chp`nin öznitelik düsturunu oluşturan laik cumhuriyet ve kemalist ilkelerden sapmadığını ve küçük nüanslarla açılıma yorum kazandırıldığı hepsinden en önemlisi karşı siyasi topluluğu yıpratma projesinin başaryla yürüdüğünü gösterir ki rahatlıkla yola devam edilmiştir ve ediliecektir... CHP hala hemen şimdi KEMALİST VE LAİK CUMHURİYET ilkelerine tek başına sahip çıkmaya devam etmektedir ve bu ilkelerin değişmez ve tek teminatı yine CHP` DİR
Bülent KUTLU - (Ziyaretci) 22.12.2008 16:03:11

Burada ki bu davranışı sadece ve temelde siyasi bir yaklaşım olarak değerlendiriyorum.Tek bir standartta insan yaratmak mümkün değil en azından fiziki görüntü ve giyim kuşam olarak.Yıllarca belli odakların elinde yoğrulmuş bu kesim dinin ve inancın büyük oranda göstergesinin böyle giyinmek olduğunu düşünüyor(Militan kısım hariç)Dini sığ yaşıyor.
Artık bu oyunun bozulması gerekiyordu ve bence çok doğru bir manevra yapıldı.Demokrasi sözle tecelli etmiyor nihayetinde kendisine en uzak kesimdeki halkında oylarından almak gerekiyordu ve bu yapıldı.Buna laik ve atatürkçü bakış açısının ihlali ve ihanet olarak görmek yıllardır düşülen tuzağın aynısı bu insanlar bünyede tolere edilmeli ve sisteme uyumlu hale getirilmelidir. Olay sadece budur.
hidayet kocak - (Ziyaretci) 20.12.2008 14:07:22

insanlarin siniflara ayrilmasi cok tehlikeli vedemokrasiyede aykiridir insan lar özgürce giyinmeli özgürce yasamali özgürce partilere oy vermelidir partilerde insanlara ayri ayri pencereden bakmamali ayrim yapilirsa ülkede secim de zor olur yasamakda zor olur ve bölünmeler yavas yavas baslar örtülü bir bayan chp yede akp yede oy verebilmeli bu gün chp ye oyumu veririm gelecek secimdede ak partiye veririm diyebilmeleyim cünki bu insanimiz da bizim insan partimiz de bizim partimiz insanlari ayirmak dogru degil ayrim olursa birileri de o begenmediginiz partiye gider sizde yillardir iktidara gelecem de ülkeyi yönetecem diye bekler durursunuz avucunuzu yalarsiniz nedenmi cünki ülkemizde ki insanlar kimi yanlis kimi dogru da olsa islam adina cesitli giyim tarz lari var ve bu cogunlukta bu oylar da onlara yönelik hangi parti hos karsilasiyorsa ona oy veriyorlar .sayin türkan hanim bas örtüsüz bir vatan bulmali eger cok tiksiniyorsa kusura bakma aama bu insan bizim insanimiz bu insanin cocuklari su insanin cocuklari diye ayrim yapanlar yanlis yapiyorlar basi örtülü bayan atatürkcü olamazmi bal gibi olur ama basi ürtülü bayana hem askeri hem de bazi sivil ler hos bakmiyorlar bunun da cezasini cok agir bir sekilde hep beraber cekiyoruz sen sevme akp seviyor ve yüzde yetmis oy aliyor oturup aglama o zaman bu hükümet söyle yapiyor böyle yapiyor deme hakkin yok sen önce dagda sehirde vatan icin ölen sehidin annesini sev bakalim da ondan sonra bak nasil birlik oluyor devlet ve particiler ayrimyapmadan ülkemizde yasayan bütün insanlari sevmek zorundalar ve insanlarimiza laik atatürkcü anlayisi da ögretmek zorundalar ayrim yaparak din düsmanligi yaparak benim oyumu alamazsin kücük hanim kusura bakmayin ama dünyaya cok kücük bir pencereden bakmakla her tarafi göremezsiniz biz birbirimizi ufak tefek nedenlerle yerken elin usagi fis fis gülüyor bizim aptalligimiza .ve ati alan üsküdari geciyor didin dur kalkinacam diye gülerler sana aydinlarimiz camiye gelmediler aydinlarimiz din nedir ne degildir diye arastirmadilar cahil insanlara dini teslim ettiler onlarda kendi bildikleri yolda kimi seyh leri hocalarin pesine takilip yalan yanlis din ögrendiler suclu siz aydinlarimizdir sizide camida aramizda görseydik eger sizler o yanlislara karsi cikardiniz engel olurdunuz yanlislara saygilar
Türkan Saylan - (Ziyaretci) 15.12.2008 12:03:14

ÇARŞAFA BAKIYORUM



CHP genel başkanı Deniz Baykal`ın çarşaflı bir kadına taktığı CHP rozeti Cumhuriyetçi, laik, çağdaş bir Türk kadını olarak canımı çok acıttı. Kendimi hakarete uğramış gibi hissettim. Kara esareti, cumhuriyetin değerlerini benimsediğini söyleyen, ATATÜRK ilke ve inkılaplarının bekçiliğini yaptığını söyleyen, biz laikliğin güvencesiyiz diyen bir kitle partisinin oy alma bahanesiyle günümüzde meşrulaştırmasını büyük bir üzüntü ile karşıladım.



Kadınların çarşaf denilen dışarı giysisini neden giydiklerini ve de bu konuda neden bu kadar ısrarcı davrandıklarını zaten anlayabilmiş değilim. Anadolu`da böyle bir geleneğin çok eskiden beri var olduğuna inanmıyorum. Belki Osmanlı dayatmasıyla yaratılmaya çalışılmış bir baskı unsuruydu çarşaf.



Benim ailem Sivas Zara`nın bir köyünden Ankara`ya gelip yerleşmişler. Ben de Ankara`da doğmuşum. Köklerimin Zara`da 1700`lü yıllara kadar dayandığını biliyorum. Nüfus kayıtları öyle gösteriyor. Türkmen olduğumuz söyleniyor. Yani köklerim o kırsalda hem Osmanlı hem Cumhuriyet dönemini yaşamışlar. Orada asla çarşaf giymemişler. Orada kadınların hiç böyle dışarı giysisi olmamış. Annemin anlattıklarına göre, onların renk renk şalvarları, üçetek üst kıyafetleri olmuş. Hem de rengarenk cıvıl cıvıl, allı güllü kıyafetlermiş bunlar. Saçları sımsıkı kapalı değilmiş öyle. Mutlaka başlarına bağladıkları puşuların iki kenarından iki zülüf, iki perçem görünmesi gerekirmiş adetlerine göre. Cumhuriyet döneminde yine modern kıyafetler giyilmiş. Etekler, çoraplar, ceketler hayatlarına girmiş. Oradaki yaşayan köklerim bugüne kadar da hep CHP ye oy vermişler.



Ankara`da büyürken hiç çarşaf görmedim ben. Gecekonduda büyüdüm. Hani bu ülkeyi yöneten kurmay kadronun, yönettiğini söyledikleri büyük kitlelerin içinden çıkan sıradan bir yurttaşım ben. İlk gelen nesili saymazsak; okur yazar oranımız ortaokul düzeyindeydi. Büyük çoğunluğumuz ikinci nesil olanlar, lise ve üniversite mezunuydular. Çarşafı kitaplarda görmüştüm çocukluğumda. Etrafımda bu dışarı giysisini kullanan yoktu çünkü. En kapalımız en tesettür olanımız, dizinin iki karış altında bir eteklik, kalın çorap, uzun kollu kazak giyerdi. Başına eşarp takardı. Saçları da her zaman görünürdü. Biz manto, türban, o acayip şekillerde bağlanan başörtüleri hiç görmedik. Yaşlılarımız bile bu şekildeydi. Onlar ise başlarına biraz daha büyük ve kalın şal örterlerdi. Burada biraz fazla ayrıntıya girdiğim düşünülebilir, belki de sizi sıkmış olabilirim. Ama şunu söylemek istedim. Çarşaf denen kıyafet bizim toplumumuzun hiçbir zaman bir parçası değildi. Anadolu`da bu dışarı giysisini gerçek Anadolu insanı bence hiç giymedi. O zaman da siyaset için kullanıldı çarşaf , şimdi de kullanılıyor.



Şimdi İstanbul`da bir varoşta yaşamak zorundayım. 1998` de geldim buraya. Geldiğimde dehşete kapıldım. Etrafım tamamen çarşaf ve tesettür denilen o acayip kıyafetlerle resmen işgal edilmişti. İnanamadım. İstanbul`a değil de sanki İran`da bir şehre gittiğimi sandım. İktidardaki o partinin o kadar oyu nasıl aldığını buraya gelince anladım. Çünkü adamlar kendi zihniyetindeki gibi mahalleler yaratmıştı. İşte ilk gericiliği, ilk cehaleti, ilk karanlığı burada gördüm. Yaşadığım şoku atlatmam uzun sürdü. Kendime gelince de derhal burada aydınlanma savaşçılarının arasındaki yerimi alıp mücadeleye başladım. Bu burada pek kolay değil doğrusu.



Deniz Baykal diyor ki; Çarşaflı olsun gelsinler partiye, alacağım partiye. Onlar gelmek isterse bende kabul ederim. Çok yanlış bir strateji bence. Geri tepecek. Eğer onlar partiye çarşafları ile geliyorlarsa, sen de güçlü bir parti lideri ol, politikacı ol, o çarşafı onların üzerinden çıkarttır da o zaman görelim seni. CHP Cumhuriyet rejimin bir partisi değil mi? Bu rejimde çarşaf giymek yanlış değimli? Cumhuriyet, kadınları bu çarşaf esaretinden kurtarmak, çarşafları bu kadınların üzerinden atmak için getirilmedi mi? MUSTAFA KEMAL ATATÜRK bütün ömrünü bu cehaleti yok etmek için harcamadı mı? Şimdi Deniz BAYKAL bu emeğe ihanet etmiyor mu? Deniz Baykal`ın CHP den ihraç edilmesi gerekmiyor mu? Yoksa Deniz Baykal CHP`nin diktatörü olarak orada oturacak bizde bunu seyretmeye devam mı edeceğiz. CHP üyesi değilim. Üyelik için başvurdum kabul edilmedim. Ama oyumu da her zaman CHP ye verdim. Şimdi seçimlerde oyumu kime vereceğimi düşünüyorum. Asla CHP ye oy vermek istemiyorum.



Cumhuriyetin bizlere getirdiği aydınlık bir dünyada yaşamaya devam etmek istiyorum.





SAYGILARIMLA;



YAZAN:TÜRKAN SAYIN



GÖKTÜRK GAGAVUZ - (Kayıtlı Kullanıcı) 14.12.2008 17:02:18

insanları kutuplara ayıran zihniyetlerin peşinde asla olmayalım... çarşaflı biri chp de olamaz diye bir kaide yok..ya da mhp veya dsp de... her türbanlı illa cemaatçi midir? insanları artık ayırmayalım... bizim için öncelik insan ve vatan sevgisi... yeterki bölücü/ayırıcı/ırkçı/dolandırıcı olmasın... kafası örtülü çok mu... yeterki beyni yeniliklere örtülü olmasın
İsmail Hami Danışment - (Ziyaretci) 14.12.2008 14:43:03

BİZDE ÇARŞAF TARİHİ

Tesettür`ün (örtünme) yanlış anlaşılmasından dolayı, bizde çarşaf İslam kadınını dini kıyafeti sanılır.Ve işte bundan dolayı bir taassup mahsulü gibi gösterilir. Bu telakki tamamiyle yanlıştır.Doktor Richard Lenvinsohn`un "Histoire de la vie sexuelle" adıyla Fransızcaya tercüme edilip 1957`de Paris`te yayımlanan eserinin 116-117nci sayfalarında verilen açıklamaya göre çarşaf da, harem de çok eski şeylerdir, hatta tarihin ilk devirlerine dayanır ve her ikisi de erkek kıskançlığının mahsulleridir. Aynı eserin 117nci sayfasındaki açıklamaya göre de çarşafla haremin İslamiyet esaslarıyla hiç bir alakası yoktur.
"Tesettür"ün İslamiyet`teki mahiyeti mevzumuzla ilgili olmadığı için, biz şimdi burada yalnız çarşafın Türkiye`deki eğlenceli tarihinden bahsetmekle iktifa edeceğiz.Bizdeki çarşafın dinle yahut taassupla hiçbir alakası yoktur;bu kıyafet hanımefendilerin güzellik şuuru ile kıskançlık hislerinden dolayı yaygınlaşmıştır.
Şikari`nin (Karaman Tarihi)nin hususi kütüpanemizdeki yazma nüshasının 113ncü sayfasında, Miladın 1360-1389 tarihlerinde saltanat sürmüş olan üçüncü Osmanlı hükümdarı Murad-ı Hüdavendigar (Birinci Murat) devrinde Bursa`da cereyan ettiğinden bahsedilen mühim bir sosyal olay hakkında rivayet aynen şöyledir:
"...O zaman karılarda yüz örtmek adeti pek azdı. Yüz örtmek adeti sonradan adet oldu. (Karamanoğlu Alaüddin)in (Hamidoğlu İlyas) diyarını katliam ettiğinde üç kabile Diyar-ı Osman`a firar etmişlerdi. O vakit bunları Murat Han görüp pek temiz ve uslu adem olduklarından kendi şehrinde (Bursa`da) yerleştirmişti. İşte bu kabile kadınları pek güzel olduklarından herkes bunları temaşa etmeye başlayınca ulema tarafından bu kabilenin hatunlarının yüzleri siper edilmesi emredildi. İşte ne vakit taşra çıksalar o kabile hatunları yüzlerini siper ederlerdi. Fakat bu hal sonra diğer kadın ve kızların da pek hoşuna geldiğinden herkes daima güzelce her taraflarını örtmeye başladı.
İşte bundan anlaşıldığına göre, Birinci Murat`ın Bursa`ya yerleştirdiği üç Türkmen oymağının dilber kadınları halkı heyecan içinde bırakınca din büyükleri ortalığı yatıştırıp herhangi bir olayı önlemek gayretiyle Türkmen güzellerine yüz örtüsü güzellik sembolü sayılmış ve nihayet kendilerini hiç de çirkin bulmayan Bursa hanımları da o güzellik sembolünü bütün vücutlarına teşmil edip el birliği ile kullanmaya başlayarak çarşafın genel bir kıyafet mahiyetini almasına, sırf kıskançlık yüzünden sebep olmuşlardır.Tabii bu durumda erkeklerin çarşaf meselesinde hiç bir günahı yok demektir. Bütün mesele şehir hanımefendilerinin Türkmen güzellerini kıskanmalarından doğmuş, fakat buna rağmen çarşaf köylere yayılamamıştır.
İsmail Hami DANIŞMEND- Tarihi Hakikatler-Sayfa9-10)
Musa TÜRKER - (Ziyaretci) 14.12.2008 14:05:14

CHP bu konuyu suistimal ediyor.Seçimlerde oy kaygısı ile yapıyor. Türk-İslam örf ve adetlerine basit açıdan bakan CHP`nin seçim yatırımı yaptığını herkes biliyor.
Giyim-kuşam konusuna gelince herkesin inancına saygı göstermemiz gerekiyor amma Türkiye`de bu biraz da Aile (baba,agabey,eş,vb.)ve mahalle baskısıyla olduğu biliniyor.
Bir örnek vermek istiyorum.Aylardan Temmuz, saat 14 00,yer ankara,hava sıcaklığı 39 derece.Eşimle yürüyoruz. Karşıdan bir çift geliyor. Hanım tesettürlü ve pardüseli,hafif şişma,sıcaklığın tesiri ile kan ter içinde.Beyi,ayağında tokyo ve sort,üstünde spor bir atlet.
Siz yorumlayın.
Bulunduğumuz çağdaş medeniyet seviyesini bir tarafa bırakın,dinimizce örtünme kuralları da bellidir.
Çarşafa insaf artık.
Yeter kimse insanları üç kuruşluk menfaatleri için kandırmasın. Bu kandırma oy uğruna da olsa,cahillerin ileri sürdüğü bilgisiz ve yobazca yalan inanç uğruna da olsa artık bitmeli.
Sarıklıların ve siyaset cambazlarının tekelinden kurtarılmalı.
NEREDESİN DİYANET
NEREDESİN İLAHİYAT FAKÜLTELERİ
NEREDESİN MİLLİ EĞİTİM BAKANLIĞI

Kemal Ataoğlu - (Ziyaretci) 11.12.2008 00:23:25

Ben farklı bir yönden bakacağım. Çarşaf, türban takanların rejime karşı olup olmadıklarını bilmem ama benim son yıllarda gördüğüm bir şey var.Türbanlılar ya da çarşaflılar epey güçlendiler ve sosyal hayatın içinde yer almaya başladılar.Hem de hiç çekinmeden. Çünkü Cumhurbaşkanının eşi , başbakanın eşi ve üst seviye yönet
icilerin eşleri de türbalı ya da çarşaflı.Türban ayrı, çarşaf ayrı da birliştikleri yer açısından yazıyorum. Yer aldılar ki benim bildiğim kadarıyla türban konusnda belli mesafede duran ve bu mesele aileler tarafından halledilmelidir diyem MHP türban konusunda Anayasa değişikliğine bile evet dedi.Eğer AKP anayasa mahkemesince kapatılmış olsaydı ardından MHP nin kapatılması gündeme gelecekti. Böyle bir anayasa değişikliğine MHP evet demişşse bunun en büyük nedeni bu kesimin etkili olmasındandır. CHP nin de çarşaflıya rozet takması da yine bu kesimin toplum üzerindeki etkisindendir. Etkili olmasalardı ne MHP ne de CHP bu çizgilere gelmezdi. Bu durum Ilımlı İslam Projesinin bir ürünümüdür bilinmez. MHP ve CHP değildir ama bu iki partiyi etki altına alan bir projenin ürünleri ortadadır.Kemal Ataoğlu
zafer kılınç - (Ziyaretci) 10.12.2008 13:55:17

çarşaf açılımı normal birşeydir chp bu çarşaflı halka birşeyler mi vaad etti hayır herhangi bir söz mü verdi hayır vatandaş çarşaflıyım ama sana üye olup oy vermek istiyorum diyorsa buna chp olmaz git çarşafını çıkar sonra gel mi diyecek bu da hayır ee o zaman bir kaşık suda fırtına çıkarmak niye akp cumhuriyetin değerlerinden ödün vereceğini belirterek bu kişilerin oylarını alıyor hem bakarsınız bu chp ye katılan çarşaflılar ileride cumhuriyeti ve hayatın bazı gerçeklerini anlar çarşaftan çıkarlar belli mi olur.
Sayfa: 1 2
Cevap yazmak istiyorum.


Paylaş

Proje Yerlinet tarafından çözümlenmiştir.

© 2008 TurkMeclisi.org Her hakkı saklıdır. İçerik izin alınmadan kullanılamaz. Siteyi kullanan herkes "Kullanıcı Sözleşmesini" kabul etmiş sayılır. Kullanıcı Sözleşmesi.